Польша малых городов-беседа с филиппом спрингером-архитектура

Польская мачта — интервью с Филипом Шпрингером

Польша малых городов-беседа с филиппом спрингером-архитектура

Доминик Нойбауэр Фликр.на ресурсе

Кшиштоф Зенба: Вновь говорить о проблемах польских мегаполисов. Ты не можешь насытиться этой темой? Может быть, в них тоже происходит что-нибудь хорошее?

Филип Спрингер: Действительно, больше людей, чем раньше, принимают участие, берут на себя ответственность за собственное окружение. Гражданские бюджеты раздуваются. Правда, иногда они применяются политически, но тот момент, что они существуют и отдают часть средств народу, несомненно, позитивен. Значит, с гражданской стороны случились изменения. Я не вижу никакого внезапного инновационного всплеска в здешних органах власти, при любых обстоятельствах, я мало думаю про то, как они работают и в какой перспективе.

Это общественное втягивание более заметно в мегаполисах?

Ни за что. Не так давно я был присяжным в Лехстартере, программа по улучшению пространства в городе. Просто посмотрите на список победителей. Три главных гранта из пяти были предоставлены городам Пелплин, Сехнице и Плонск, с меньшими грантами ситуация похожа. Основная часть из 300 заявок была подана малыми и средними мегаполисами и селами. Большие города скорее не хотели приобщаться к программе.

В мегаполисах иногда проблема заключается в том, чтобы направить жителей к переменам. В подобных городах, как Радом, найти их все сложнее и сложнее, — говорит один из основных героев "Городского архипелага". Польша малых мегаполисов".

Все не очень просто. Большинство людей, с которыми я встречался во время сбора материалов, подчеркивали, что в маленьком городе легче заметить, даже привлечь местные СМИ. Вы можете быстро стать узнаваемым. Дело все в масштабе — не в том, что происходит меньше, а в том, что легче распространить слово. Другой вопрос — сколько людей в том или другом городе хотят чем-то заняться и не собираются работать в мегаполисе. Это проблема, но запустить инициативу, наверное, легче в маленькой обстановке, чем в большой. Это можно заметить и в Варшаве — в гражданский бюджет включено много районных мероприятий, и общинам легче организовывать их в таком масштабе. Варшавян тяжело во что-то втянуть, это немного легче для Служева, являющийся небольшим по размерам городом.

Могут ли эти гражданские проекты что-нибудь поменять в малых городах?

Разумеется, такой потенциал есть, но результаты тяжело предсказать. С одной стороны, мы видим растущую энергию, с другой стороны, очень устойчивую административную систему, которая также меняется. И это делает эту низовую деятельность более стойкой. Всего пару лет назад социальный голос можно было игнорировать. Сегодня это происходит несколько иначе. Какое то время назад мой друг, после продолжительного отсутствия в одном из мегаполисов "Архипелага", встретился с здешним президентом. Она вышла из этой встречи крылатая, восхищенная открытостью и энтузиазмом данного человека. После трех лет, он все еще полон энтузиазма, однако он ничего не сделал. Это как бы канцелярская иммунология. Мы говорим, что идея великолепна, нам необходимо посмотреть, как она входит в долговременную стратегию. И мы ничего не делаем. С одной стороны есть государственные служащие с опытом, мыслящие с точки зрения срока полномочий, а если смотреть иначе есть люди, которые хотят перемен, и их горючее — это эффект. Большое количество из них не зарабатывают деньги, делая то, что они выполняют для города, и это длительное ожидание разоружает их.

В данном случае, как играть по новым правилам..?

Я не городской активист, я могу только наблюдать. Разумеется, настойчивость работает. Ребята из Радома написали городскому правительству на десять лет, чтобы сдвинуть с места одну глупую остановку. Однако мало у кого есть столько самоотречения, чтобы не потерять энтузиазма на такое длительное время, каждые 3 месяца отправлять письмо. Если ты живёшь только на эффекте, то десять лет ожидания — это очень много.

Это также помогает мудро применять СМИ, хихикать над глупостями. Не гейт, а добрая шутка. В Лодзи были такие инициативы, когда намечалось сделать эстакаду. В определенный момент на месте намеченого строительства появились люди с байдарками. Ну, так как если мы строим мост, то где речка? Эти действия эффективны в средствах массовой информации.

Только шуток в соцсетях не всегда достаточно. Всюду срубают деревья, и с этим ничего не поделаешь.

Ничего не поделаешь. То, что случилось с Лексом Шишко, показывает, что единственным прекрасным способом было прижать себя к деревьям. Но никто не прикалывался к деревам. Все протестовали, писали, подбрасывали. Красиво, но в конце концов деревья пропали. И посадка нового означает, что он вырастет обратно через 60 лет. Это долго. Это показывает, что одна сторона не готова к подобным кардинальным действиям, как иная. И деревья были срублены не самим законом, а владельцами земли. Другими словами, часть населения, а не политики…

Тема этой книги не важна — так вы начали собственную книгу пару лет назад.

Я все ещё думаю. Все немного меняется. Может быть, больше говорят об эстетике, вопрос о рекламе в городах немного разобрался, но когда доходит дело до определенных действий, к примеру, заготовок леса, то это завершается так, как вы можете увидеть. Был момент в 2015 году, когда я поверил, что мы двигаемся в правильном направлении с модернистской архитектурой, мы начали обговаривать вещи более зрело. Пришёл 2016 год, Эмилия и Ротонда были снесены, Сирени Сиев продана и опустошена. И одновременно, в споры все еще слышны разговоры о казармах из Народной Республики Польши, и никому не стыдно за это.

Ты думаешь, что с точки зрения поколения что-то изменится?

Возможно, да, однако это будет маленькая коррекция, а не кардинальное изменение. То, как выглядит польское пространство, решается не маленькой группой людей, а всеми нами. Это мы ходим в центры торговли, строим дома, рубим деревья. Я думаю, что Польша выглядит более или менее так, как хочется большинству общества. И что, мы заменим общество, так как пейзаж нас окружают уродлив, как ночь? Разумеется, образование еще есть, но оно даст эффект в масштабе нескольких поколений, и я не чувствую себя компетентным, чтобы предвещать будущее.

То, что меняется, не считается фундаментальным вопросом. Пастелез, реклама оказывает влияние на жизнь, но не в большой мере. Намного важнее функционирование города, устойчивое развитие, транспорт. И это, разумеется, не меняется к лучшему. Легко обговаривать эти яркие варианты, сетовать на уродливое здание… Но более опасным считается беспорядочное развитие пригородов, независимо от внешнего вида самих домов. Дальше, существует зависимость от авто, загрязнения воздуха, разрастания мегаполисов. В макромасштабе, это выглядит довольно плохо.

Польша малых городов-беседа с филиппом спрингером-архитектура

Пессимист.

Действительно, вы не услышите от меня хороших новостей. Через 20-30 лет довольно многие люди будут иметь пенсии, недостаточные для выживания. Людям придется обратиться к государству, и оно, возможно, прореагирует — в границах средств бюджета. Это, со своей стороны, накладывает ограничения. На текущий момент все варианты выглядят плохо. Если добавить возможные мировые проблемы, то проблема вырубки деревьев кажется самой меньшей.

-«портативный»-